인사이드 ICON EP-03: 민킴과의 월간 채팅

 

 

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 00:00 인트로
 00:46 ICE/SNOW 펀딩 중단에 대한 이야기하기
 04:54 xCall 서비스와 BTP를 통한 전략 수립
 10:08 BTP의 연구 기반 개발 확장
 12:12 BTP 개발 진행 상황에 대한 관점
 15:37BTP 블록, xCall 서비스 에지 및 테스트넷 인센티브
 19:46 ICON 개발 팀이 파트너 체인에 기여하는 방법
 23:02 성공적인 한국 및 싱가포르 출장에서 얻은 세 가지 큰 통찰력
 33:50 기술 동향 및 향후 계획
 38:20 Outro ALL THINGS ICON

 

 

Q. 가장 큰 주제인 'ICE & SNOW'에 대해 먼저 이야기 해봅니다. 민, 왜? 우리는 ICE & SNOW를 시작하게 되었으며, 왜? 우리는 그것에 대한 자금 지원을 중단하기로 결정하였나요?

 

A. ICE&SNOW에 대한 2~3년간의 논란을 다룬다면 많은 시간이 소요될 것 같습니다. 간단하게 요약하겠습니다.

 

우리 커뮤니티 많은 분들이 이미 아시겠지만, "ICE 네트워크" 는 "ICON 네트워크"를 보완하기 위한 것이었습니다. 더 많은 개발자들을 유치하고, 아이콘 네트워크에 대한 유틸리티(활용도)를 더욱 높일 수 있도록, 이더리움 가상 머신(EVM) 호환 애플리케이션을 지원하고자 한 것입니다. 사실, EVM 호환성은 아마 몇 년 전 프로젝트를 시작했을 때보다는 지금은 덜 중요해졌을 것입니다. 그러나, 우리가 자금 지원을 중단한 이유가 이것만은 아니었습니다.

 

 

우리는 새로운 프로젝트를 시작할 때 매우 신중하게 고려하며, 프로젝트를 중단하거나 중지하는 결정도 매우 신중하게 내립니다. 이 역시 많은 고려사항이 있었고. 내부적인 논의가 많이 이루어졌습니다.

 

제가 이미 트위터에서 주요 사항 중 일부를 공유했지만, 요지는 2020년에 프로젝트를 평가할 때, 우리는 그 아이디어에 대해 매우 긍정적이라는 생각이 있었습니다. 시장 전망도 좋았고, "ICE&SNOW" 프로젝트를 실행하는 팀도 매우 우수하다고 느꼈습니다. 이미, 이전에 그들과 함께 일해본 적이 있었기 때문에 믿음이 있었습니다. 또한 예산도 있었습니다. 2년 동안 사용할 예산이 있었습니다.

 

 

 

그러나, 2년이 지난 현재 연장을 하지 않기로 결정을 했습니다. 시간이 지나 현재에와서, 그 당시와 같은 질문을 한다면, 이 아이디어는 아직도 좋은 아이디어인가? 시장 전망이 여전히 좋은가? 프로젝트 실행 팀은 여전히 우수한가? 를 고려했을 때.

 

우리는 원래 예산 계획을 초과해서 투자해야 할 필요성이 있는지를 생각해보았습니다. 그러나, 압도적인 대답들은 강력한 "아니오"였습니다. 가능한 선에서 말씀드리자면, 결국에는 손해를 입더라도 연결을 끊고 나가야 하는 때가 되었다는 것입니다.

 

 

이것은 제 개인적인 결정이 아니라 그룹 결정이었습니다. 

 

원래 계획한 것처럼 되지 않았기 때문에 ICE&SNOW 프로젝트를 계속 진행하기에는 불안했습니다. 우리는 이러한 결정이 ICON의 2023년 전략과 방향성과 관련이 있다고 생각합니다. 2020년에는 시장 전망이 강했기 때문에 전략적 방향성은 그 때에는 맞았습니다. 그러나, 2년이 지난 지금 추가적인 재정적 지원이 필요한 이때, 팀이 성과를 내었는지? 추가적인 자금은 얼마나 필요한지? 시장 전망은 어떠한지? 현재 환경에서 어떻게 작용하는지.. 등등.. 여러 질문들이 제기되었습니다.

 

 

 

 

 

 

Q. 그렇다면, 2023년 주요 전략과 방향성은 무엇이며, 이 결정이 어떻게 우리의 어떤 전략에 집중하도록 도움이 될까요?

 

A. 당연히, 저는 어제 트위터를 통해 이에 대한 일부를 다뤘습니다. 이 기본적인 사실은 BTP에만 초점을 맞추던 것에서, 보다 포괄적인 상호 운용성 솔루션 기술인 X-Call에 초점을 맞추는 것으로 바뀌었다는 것입니다. 이것은 BTP를 포함하고 있습니다.

 

이러한 변경의 이유는, 우리가 상호 운용성 솔루션을 학습하고 통합해야 하는 모든 것들이 매우 어렵기 때문이며, X-Call이 이 문제를 간단하게 해결할 수 있다고 생각하기 때문입니다.

 

 

우리는 많은 개발자들과 상호작용해본 결과, 현재 상호운용성 솔루션들이 많이 있지만, 각각 솔루션들을 배우고 통합하는 것이 어렵기 때문에 문제나 불만이 많이 있다는 것을 알게 되었습니다. 따라서 x-Call이 이를 간소화하여 개발자들이 원하는 솔루션을 쉽게 통합할 수 있도록 해줍니다.

 

하지만, 우리가 추구하는 바는 여전히 가장 신뢰성이 높고 안전한 솔루션인 BTP입니다. 이것은 이론적으로 가장 좋은 기술이지만, 매우 어렵게 구현되며 커뮤니티에서는 이 기술의 어려움을 이해하지 못하는 경우가 많습니다. 따라서, BTP를 완성한 후에도 이 기술이 가장 우수한 기술이 될 것이며, 그만큼 오랜 시간이 걸릴 것이라고 믿습니다.

 

그러나, 지금은 x-call을 출시하고, 기존의 다른 솔루션들을 x-Call에 통합하여 빠르게 개발자들을 온-보딩하고자 하는 것이 전략적인 방향입니다.

 

 

우리는 계속해서 개발자들과 대화하고 그들로부터 직접 문제를 해결하며 그것이 BTP뿐만 아니라 개발자들에게 맞춘 더 나은 솔루션을 만들어 내는 데 도움이 될 것이라고 생각합니다. X-call 표준을 정의하면서 기존의 상호 운용성 솔루션에 통합할 수 있도록 할 것입니다.

 

BTP는 여전히 가장 높은 우선순위를 갖고 있으며 X-call과 BTP 개발은 병행됩니다. BTP는 매우 복잡하고 연구 기반의 솔루션이므로 완전히 개발하고 출시하는 데 시간이 걸릴 것입니다. 그러나 그 사이에 X-call은 서로 다른 기술을 통합하는 데 상호 운용성과 간소화가 필요한 개발자들에게 솔루션을 제공할 수 있다고 믿습니다.

 

 

이것은 이전에 구축된 적이 없는 새로운 솔루션이며, 새로운 솔루션을 다루는 것은 처음부터 모든 것을 제대로 하기가 매우 어렵습니다. 대규모 연구 중심 프로젝트를 비교하는 가장 좋은 방법은 모르겠지만, 예를 들어 이더리움이나 ZK 롤업과 같은 다른 기술들도 개발 중이며, 모두 최첨단 기술입니다. 이러한 기술들은 아직 발전 초기 단계이므로 타임라인을 예측하는 것이 매우 어렵습니다.

 

기술을 완성하기 위해서는 지속적인 시행착오가 필요하며, 이러한 최첨단 기술의 완벽성을 달성하는 것은 어렵습니다.

의학 분야의 친구들이 이러한 것을 종종 언급하는데, 예를 들어 특정 질병에 대한 약물을 개발하는 경우, 암 치료법을 언제 개발할 수 있는지 예측하는 것은 매우 어렵습니다. 따라서 이와 같은 경우에는 적절한 프로토콜과 이론을 적용하며, 기술을 만드는 다양한 방법을 탐색하기 위해 노력해야 합니다.

 

때로는 올바르게 이해하지 못한 것이므로 설계와 아키텍처를 변경하고 다시 시작해야 합니다. 이것이 BTP의 상황입니다.

 

 

 

 

우리는 그것을 연구하면서 개발하고, 테스트하며, 작동하지 않는 것을 찾아 버그를 수정하고, 연구 단계로 돌아가는 등 두 단계를 나아가고 두 단계를 뒤로 돌아가는 작업을 반복합니다. 이렇게 진행되면서 문제가 해결될 때까지 계속 왔다갔다하며 해결책을 제공합니다.

 

그래서, 사람들이 듣고 이해하기 어려워할 수도 있겠습니다만, 이건 블록체인 기술이니까 빠르게 구현하려는 것도 중요하지만, 안정적으로 기술을 만들어 내기 위해서는 이런 단계가 필요합니다.

 

따라서 블록체인 기술을 기다리는 시간이 좀 걸릴 수 있다는 것은 인정하지만, 진척 상황에 대한 업데이트와 추진 과정을 알리기 위해 커뮤니티와 소통하고 있습니다. 저는 타임라인을 요구하는 것은 아니고, 이 문제에 대한 보다 일반적인 관점을 제공할 수 있는데요.

 

최근에는 테스트넷 수준으로 진행되고 있으며, 곧 보다 넓은 범위의 대중에게 보여지고 사용할 수 있도록 할 예정입니다. 저는 그동안의 일을 보고 듣는 정보들을 토대로 남들보다 더 낙관적이라 생각합니다. 

 

전보다는 더욱 원활하게 진행되고 있고, 현재 설계 및 개발 중인 것이 잘 작동하고 있음을 나타내는 중요한 이정표들을 달성했습니다. 향후, 어떤 블록체인과 통합할지는 확실하지 않지만, Finance smart chain이 처음으로 통합될 것으로 예상됩니다.

 

우리는 최근 일부 계약에 대해 알고리즘을 테스트넷에 적용했으며, 병행해서 작업이 진행되고 있습니다. 더 많은 작업이 필요하지만, 보고서를 보면 사람들은 낙관적입니다. 우리 팀은 테스트넷 인센티브를 준비하고 있으며, ICON 네트워크와 ICON SDK(파라메타) 체인 간의 상호운용성을 개선하고 있습니다.

 

 

 

 

BTP의 업데이트가 이루어지면서 BTP 블록이라는 요소는 BTP v1.0 버전에서 직면한 가스 문제를 해결한 특별한 솔루션이 됐습니다. 그러나, 새로운 전략인 xCall과 함께 새로운 프로젝트에 PM(?)으로 참여하고 있어, 현재 IBC(코스모스(ATOM))에 집중하고 있습니다. IBC가 사용하는 일부 최종 솔루션은 체인 상의 스마트 컨트랙트를 통한 것이 아니라 오프-체인으로 이루어져 있습니다. 그러나, SDK가 구축된 방식 때문에 여전히 신뢰성이 유지됩니다.

 

우리는 이것을 스마트 컨트랙트 수준에서 적용하면서 BTP 블록도 활용하고 있습니다. 이러한 부분이 우리가 이러한 솔루션을 통합하기 위한 경쟁 우위에 서게 할 수 있는 부분입니다. 포럼들에서도 이에 대해 질문을 하고, 이해하기 시작함에 따라 BTP v2.0 버전의 이러한 재설계가 필요했던 이유를 이제 이해하게 됐습니다.

 

 

xCall 전략 이 외, BTP는 여전히 별개로 개발되고 있으며, 테스트넷에 가까워지고 있습니다. 사이러스, 에릭 등의 멋진 노력과 테스트넷 인센티브화를 보면서 기쁘게 생각합니다. 릴레이 인프라를 운영하는 사람들에게, 아이콘 생태계 내외의 다양한 adapts가 활용할 수 있는 고유한 xCall 메시지를 개발할 개발자들을 격려하는 것도 포함됩니다. 더 많은 체인들과 연결하면 이러한 기회가 생기기 때문입니다. 

 

 

우리는 다른 체인에서도 결함을 발견하였기 때문에, 협력적인 노력이 필요합니다.

 

어떤 체인을 통합하려고 시도할 때 문제가 있었는데, 버그거나 일부 합의 메커니즘이 잘못되었을 수 있다고 생각합니다. 이 문제를 상대방에게 보고하였으나, 그들이 리뷰하고 우리에게 돌아올 때까지 시간이 걸리는데, 아직도 몇 주가 지나지 않은 것 같습니다. 우리는 그들로부터 지원을 받아야 하므로, 우리가 사용하는 체인이 작동하도록하려면 이러한 서드파티 종속성에 대한 제어권이 없으므로 이것은 조금 괴로운 일입니다. 그러나 다른 체인과의 상호운용성 기술에 참여하면 다른 체인 및 코드베이스를 개선하는 방법을 배우므로 재미있는 측면도 있습니다.

 

각 팀에는 다른 일정과 우선순위가 있기 때문이며, 우리는 전반적으로는 BTP 개발에 초점을 맞추고 있습니다. 그리고, 우리는 최근에 x-Call에 대해 이야기했지만, 트위터 업데이트와 블로그 업데이트를 통해 앞으로의 계획을 명확하게 정의했다고 생각합니다.

 

또한, 하바(HAVAH)에 대해서도 언급했는데, 같은 인프라를 사용하고 있기 때문에 BTP를 통해 더 빠르게 연결할 수 있으며 이를 통해 특별한 기회를 제공합니다. ICON SDK는 코스모스(Cosmos) 체인처럼 SDK를 사용하여 자체 체인을 만드는 것과 같은 방식입니다. 우리는 이더 파이낸스와 함께 매칭을 찾는 동안 활발하게 추진 중인 것 중하나이며, 하바와도 통합하기 위해 노력하고 있으며 매끄럽게 진행되고 있습니다.

 

 

 

 

because it's the same infrastructure same same core and we can basically connect it via btp in a much quicker fashion because it's the same thing and We Know It Works amongst the same chains essentially so this is something you mentioned that we're actively um at the same time while we're looking to get you know Ethan Finance matching out we're actively looking to integrate with Harvard as well right yeah that's exciting cool um okay it is it is uh exciting so okay I think we've covered all of that I really appreciate uh Min you just you've been quite direct you know it's not fluffed this is the way it is these are the things we're focused on this is how it's going to help so you're back now you finally got to go on your trip because um everyone knows like on a bit of a lighter note now well let's end things here um how did your trip go because this was your first trip in a while right yeah still a little Jack jet lagged um still not used to you a bit of traveling but um yeah I'm back from uh Korea and also visited Singapore um yeah had a pretty uh rough schedule I would say um as I get older I think is I'm realizing my body's just cannot keep up with back-to-back meetings and whenever you go to Asia there's you know a lot of you know like lunch meetings dinner meetings and drinks after so yeah it's been uh you know very very difficult on the body but but with that said I mean it's been an extremely extremely successful trip in my opinion where I was able to reconnect and learn from some of the brightest Minds uh in our industry and you know obviously I don't really go into the names of these people but they're very high profile and you know they entrust me with a lot of the information that they give me so um yeah you know I just wanted to maybe point out a few things summarize some of these kind of points that kind of repeatedly came along in some of these meetings um so I think the general consensus uh maybe I'll just kind of think about two or three uh kind of points um one I think the general consensus is that the regulatory environment here in the USA, Korea and also Singapore are all getting worse I think it's pretty evident but um I think for one don't believe the media the media is a political tool to attract young voters so they like to put they put things in a more more positive light or spend it in a more positive light but the underlying fact is that um there's a lot of a lot of um you know there's there's crypto in our industry is looked upon negatively by a lot of political figures and I think regular Regulators are you know coming down pretty hard especially here

(25:56) in the U.S but they are slowly getting harder and harder outside of the us as well so I do think that the climate is going to be a bit of challenging but you know there whenever whenever there's um you know hardship in one region there's opportunity in other regions so I think the name that's been popping out uh quite a bit is Dubai Dubai has been getting some love and uh which kind of confirmed that I sort of need to visit Dubai um and check out the scene myself you know there are exchanges and a lot

(26:35) of projects and a lot of developers have been moving to Dubai a lot of great Engineers from India have been relocating to Dubai to um you know work on what three projects so a lot of those kind of changes are happening in real time so two I would say Asia is becoming more and more important for uh real use case and Adoption of crypto um I think some of the Western World um here in the US we talk about uh different Technologies and different exciting things that are happening uh at an infrastructure level however when you

(27:20) talk about actually Building Services and bringing real real use cases you know Asia is a very is where a lot of that will happen and I think that's been sort of the prediction um that I've been hearing I'm thinking what kind of use cases like as an example uh no I think everyone's sort of waiting but you know some people think it's going to be games some people think D5 is going to be much more prevalent in in Asia and you know I would say it's kind of similar to how uh third world countries

(28:01) um in Southeast Asia that did not have broadband internet uh they totally skipped and went directly to mobile internet um I think I think we're expecting something similar uh where many thorough countries that don't have a very strong financial infrastructure you know it's an opportunity for them to skip and go directly into crypto so um so hopefully we'll see some of those similarities or yeah in the future third Trend I would like to kind of point out I think we've all experienced it here but you know the AI and chat GPT

(28:46) is you know it's been getting a lot of hype here in the US but even more so in you know countries like Korea Korea I mean I've I've met you know I have a lot of you know people here in the US that use chat GPT but um people in Korea are you know I think one out of maybe five or four people that have been meeting are premium premium users so they pay twenty dollars per month to you know they are power users of chat and a lot of the startups that I've met within crypto and outside of crypto um are experimenting like different

(29:32) ideas and different products so what does this mean for what three and crypto I mean there's some mixed answers here but uh there are some mixed concerns about losing some quality talent to the AI industry in the short run um I talked to some startup um you know what three uh Founders who've you know actually lost uh some of their key employees to uh you know new AI startups and you know other AI projects that are you know kind of got them excited so you know whenever you see kind of a very exciting technology such as open Ai and

(30:15) chat GP to come into play you know it's it gets very difficult for other Industries to kind of retain talent and I think we're gonna see sort of more of that in the next in the short run so a bit of concern there but at the same time I mean you know the reason why I say mixed is that um you know I you know some of the what three investors are saying that you know still like although we are losing some key members to AI but overall the um the number of projects that's been you know continually coming into the web

(30:55) through space and the new talent that we're seeing in the space uh outweighs losing talent to AI at the moment so I mean I don't have any data to kind of point that out but which is the reason why I'm kind of using the word mixed yeah I guess one last uh I guess this is not a trend or learning but maybe it's a learning but you know after three and a half years of not going to Korea not meeting uh some of these key people and meeting them for the first time you know I was kind of pleasantly surprised that you know icon

(31:31) is still highly respected you know amongst the industry peers and leaders in Asia you know again like much more than I sort of expected um and you know many of our community members um you know probably won't believe it either but you know it's I think it's very important that you know we we do have like core members of the founding team of Icon still sticking it through and continuing to build after five years which is you know quite a long time in our industry so you know the sort of the story or the narrative here is that

(32:12) every two to three year you know two to three years a new layer of one comes a new narrative you know comes into play new projects for race more Capital than the previous one and you know a lot of our the founders leave and you just don't see many 2017 projects that are still actively building today so um I think you know when I go and meet uh some of these people I think they are very pleasantly surprised themselves that you know we are still building and you know I think that gives them a lot of trust and uh kind of the future of Icon and

(32:52) the and the people uh that we have within this project so um I think we're uh it got me very motivated and very proud of that and the other part is you know I do believe that we are building the right way and we are sticking to the eat those of decentralization you know we've done a very good job you know staying out of trouble from regulators and like all of that like Risk Management wise like we've been doing a very good job not being affected by FTX or Terra or 3ac or any of these like incidents

(33:30) um so I think we've done a very good job uh navigating through like a lot of uncertainties and ups and downs of this industry so you know basically we got a lot of words of encouragement and I think you know it motivated me um it motivated our team so I think we're in a very very good spot there okay great to hear that last last bit made it feel like it could establish new relationships and opportunities for Icon as well um based like the trip basically enabled that you getting that touch Point getting out there getting to talk

(34:05) and establish that yeah um hopefully may open up more opportunities um cool okay I think that was you said three quick points but you really went into you know detail in each of them which was great which is really good I love hearing about stuff like that I even like when I went to Korea blockchain week um I enjoyed chatting with people in the industry and definitely getting everyone's take on what's hot you know right now what where the industry is moving and you know back then the terminology was 2.5

(34:48) um web 2.5 not web 3.0 um but in that light I mean is there anything you notice because part of your conversations you would have met well anytime I've been anything around crypto there's always some kind of venture funds or something to do with that and it very much sounds like um you you spoke to a lot of people in in those areas as well did they did they note any 2023 trends that they're picking up for for the crypto space that they were genuinely interested in um I mean there were some like kind of

(35:24) the same themes I mean I think ZK is quite big right now I've been gaming uh Triple A games take a long time to develop so you know we'll see if any of these actually you know gain any traction finally uh this year or next year so I think people are just sort of waiting um I think you know some of the uh themes around kind of restaking products and you know oh yeah or you know I I do think like I can't really kind of think off the top of my head but um some of these themes sort of Replay and you know I but at the end of the day I

(36:11) think uh what everyone is looking for is sort of the next narrative um what is sort of something that uh that they've never heard before that they've never seen before so although I think each of these VCS and investors have sort of a list these are sort of a list that is you know quite obvious it's been you know shared amongst other VCS that's been published on you know the block or massari so you know I I think these are uh just kind of common themes but what everyone's really looking and looking

(36:50) out for is that uh what is sort of the next um you know what is the next narrative that's going to be you know kind of it's that's going to give some energy back into uh you know this industry so we'll see yeah messages across blockchains that's the next scenario interoperability is still um today I think interoperability obviously still uh we're still in you know the first inning I would say um I think that for the people who know really knows that you know a lot of these uh you know there's a lot of problems with uh

(37:35) Bridges uh centralized Bridges um so it's not just about total value locked or how much you know what it is today but it's more about what it's going to be you know what's going to come in the future so you know there's a lot of you know people looking at new type of uh interoperability projects that's kind of coming into play as well and obviously um you know we're into space and we feel quite confident and the more people we talk to we feel more and more confident we just need to actually get into production and I

(38:12) think show it uh at some point but yeah it's been uh uh yeah it's been good yeah no okay great I mean I have taken enough of your time I really appreciate um you jumping on these monthly updates a great Community loves them as well so once again thank you and we will chat well you'll be chatting to David next month yeah okay cool thanks man take care bye [Music] thank you [Music]